Альтернативное ведение судебных разборок: Güterichterverfahren / Mediation

[Zahlesel]

итак в прошлую пятицу на суде я узнал о доселимне неизвестном методе ведения процесса.
как нестранно в прошлом году мне об этом методе не сообщили, запугали дабы я умганг с векселъмодели на разширеный сменил.
а вот на этото раз поняли, что я не здамся и буду идти дальше. Так как судья походу не захотеля лишения премии за нерешеные дела (думаю всеравно есть статистика и поощерение за хорошую работу и освобождение высшей инстанции от дополнительной работы)

сообщили мне о гюте судье и медиации, хоть я и отказался от этой услуги настаивая на невёгдном для меня решнии суда, которое я бы мог обжаловать имея на то тонну причин. в статье по линку написано как это работает. посмотрим, что они смогут предложить.
проблема банальна - если я буду платить полные алименты, чего я не хочу, тк хочу быть с детьми, то я не смогу оплачивать квартиру рядом с детьми.
еслиже мать детей пойдет на 50% то джобцентр попросит выселиться из квартиры.
вот там вобщем нам будут помогать, посмотрим, что из этого выйдет.
у меня пока одна целъ - дети у меня три или близнецы. мать с дочкой может ехать куда угодно, они взрослые им не нужно жить около школы.
тк цена на хату вскоре изза санирунга возрастёт и будет неподъёмной для джобцентра, да и для неё, если она будет одна работать, тк от меня бабок запаришся ждать. я не готов платить за то, что мне не дают жить и воспитывать моих детей.

[Zahlesel]

итак думаю о своих вариантах
вариант матери до сих пор был один - папа вали в однушку неподалёку и дети будут тебя посещать, а если чего то даже деньги даст на увеселение детей

у меня идеи следующие
1. вексель модель дети у всех пополам, но в суде были все против. готов былбы доплатить то, что не будет платить за хату джобцентр, или какиенить алименты, типо половину от 333 на 18ти летнюю дочь

2. все дети у меня, старшему по надобности будет из моей спальни своя комната

3. я вселяюсь назад в свою бывшую 4х комнатную, у старшего будет своя комната и у меня тоже.
мать со старшей дочкой могут брать хату где угодно

4. близнецы у меня, старшие у матери (3/3) и они берут хату где хотят. не маленькие, до гимазии основная часть детей добирается на общественном транспорте с различных уголков города. размер на 3х до 70 квадратов, цена в Ганновере до 560 евро варм

5. однушка побольше и подальше и малоработица. пахать на алименты, налоги и пенсию желания нет.
приезжать к малышне между школой и продлёнкой. свидания почереди(старший/близнецы) с одной ночевкой на выходных с субботы на воскресенье

[Zahlesel]

поматиматиказируем

Kindergeld
192 Euro
198 Euro
223 Euro
------
613

джобцентр считает что каждому ребёнку положено 296 € без комуналки 296х3=888
296-192=104
296-198=98
296-223=73
------
275
всё сходится.

4 Kinder

48%

48% это гдето 198 евро за одинокое родительство, нехилая добавка. если 2 ребёнка: один до 16, второй старше то 24%

значит, если вексельмодель, то матери будет 444 евро на 3 детей половина детских и пол доплаты + 170(333/2) алименты и минус одинокую надбавку полностью

мне 306 детских к зарплате - 170 алименты на 18ти летнюю = 130 евро плюс к моей зарплате

явно тратя на пацанов столько денег в месяц потом тратить только половину и не иметь 200 евро за одинокое геройство будет тяжко

[Zahlesel]

что говорит калькулятор харц4

1.907,00 Euro без киндергельд но с оплаченой хатой с отоплением(900), нах тут работать. если будет учиться и бафёг к примеру 600, то 1300 доплаты.
если добавить мои 1300, то ровно ноль. остаётся как и было, но у меня в итоге с деньгами полная жопа
а если работать и получать 1300 потом 813 киндергельд и с меня содрать 600 опять будет как и на социале, без алиментов наврятли вонгельд влезет, сумма зарплаты 80% расходов должна покрывать, значит опять харц4.

а если цена хаты вырастет до моей почти 10 евро за квадрат то 1000 евро жопоцентр наврятли захочет заплатить.
посмотрим какую математику предоставят в суде. как по мне то вариант с близнецами у меня и 2мя хатами самый нейтральный.
а если все пацаны у меня, то деффки могут тусить у себя на хате без лишних проблем не за кем нужно не уберать, варить, обстирывать и тратить нервы.
чистое самообслуживание, а папа со своей бригадой справится паралельно работе

[Zahlesel]

Güterichterverfahren ist zusätzliches Angebot zum Klageverfahren
soll auch generell zur Konfliktklärung dienen, damit zukünftige Klagen vermieden werden können
Verfahren in denen Beteiligte sprechen, um gemeinsam eine Lösung zu finden
wenn von Anfang an klar ist, dass kein Vergleich in Frage kommt, dann macht Güterichterverfahren wenig Sinn
ansonsten leitet Richter des Hauptsacheverfahrens das Verfahren dann an Güterichter/in weiter, der/die dann das Güterichterverfahren betreut
muss nicht einer der genannten AP's aus dem Infobrief sein; welche/r Güterichter/in das Güterichterverfahren schließlich übernimmt, entscheidet sich nach Geschäftsstellenplan
Güterichteraktenzeichen wird angelegt
Termin mit Güterichter, der eben nicht Richter der Hauptsache ist/sein wird
nur Moderation, Güterichter gibt keine rechtlichen Hinweise, trifft eben keine Entscheidung (wie im Hauptsacheverfahren)
Ergebnis kein Nachteil für mich im Hauptsacheverfahren
Vergleich kann nicht erzwungen werden
Hauptsacheverfahren bleibt in jedem Fall erhalten
Hauptsacheverfahren kommt während Güterichterverfahren zum Ruhen
Güterichter trifft keinen Beschluss
Schriftliches immer nur im gegenseitigen Einverständnis beider Beteiligten
Güterichter wird und darf keine Rechtshinweise geben
ob im Gütetermin ein Gesprächsprotokoll geführt wird, darüber entscheidet Güterichter (Protokoll ist unüblich)
nur bei einem Vergleich würde schriftlich das Ergebnis der Verhandlung bzw. eine Vereinbarung festgehalten werden
Laufzeit des Gesprächs, solange, wie es die Parteien wollen; jedoch würde Güterichter/in nach Ermessen auf ein Ende des Gesprächs zielen
beide Parteien verpflichten sich Gesagtes nicht an den Richter des Hauptsacheverfahrens weiterzugeben (Verschwiegenheitspflicht)
Beistand ist möglich, aber Güterichter entscheidet darüber, ob und wie viele Personen zugelassen werden (das würde auch mit der Gegenseite geklärt werden; ich würde sicher keine "3 (JC) zu 1 (ich)"-Situation akzeptieren)
jedoch ist fürs Hauptsacheverfahren keine Zeugenaussage durch Beistand verwertbar

https://www.elo-forum.org/alg-ii/117...verfahren.html

как я и подозревал, хоть и судебный посредник для решения конфликта, толку нет никакого.
не будет никакой бумажки. что там сказано нельзя использовать в процессе. развод.
но коли я подписался, то схожу, поржу хоть.
тк на суде кроме меня никто не знал, сколько у меня будет денег, будет ли детям лучше с того, если я буду платить и так далее.
интересно будет послушать заумности судьи

вобщем типичная разводка уболталка, дабы поскорее прийти к договорённости, а договор как по мне нельзя обжаловать.

[Zahlesel]

Die Güteverhandlung ist in Umgangssachen nichts ungewöhnliches sondern die Regel.

Der Richter versucht auf eine Einigung zu drängen.
Zum Einen, weil das von seinem Arbeitgeber so erwartet wird und zum Anderen, weil er dann weniger Arbeit hat, eine Begründung zu schreiben und keine Gefahr besteht, dass sein Urteil vom OLG einkassiert wird.

Dein Anwalt wird dir auch zur Einigung raten, weil er dann auch weniger Arbeit hat und dir mehr Geld abnehmen kann.

Der Nachteil für dich ist, dass du selbst sehr genau darauf achten musst, was drin steht und jedes dir wichtige Detail geregelt aufgenommen.
Irgendwelche Standardannahmen von denen du denkst, sie seien ja wohl selbstverständlich, gibt es dann nicht.
Und es gehört auch die Belehrung über Ordnungsmittel nach §89 FamFG hinnein.
Das ist auch bei Vergleichen durchaus möglich, muss aber eben auch von dir gefordert werden.
Darauf verlassen, dass dein eigener Anwalt an all das denkt, solltest du keinesfalls.
Dem ist das letztlich egal und er verdient nochmal an dir, wenn du gleich danach wieder hin musst, weil irgendetwas im Vergleich nicht geregelt wurde.

https://www.vatersein.de/Forum-actio...pic-28106.html
теже яйца, только уже в точку.
1.судьи боятся обжалования их решения
2.адвокатам на вё срать, смое главное быстрые бабки

[Zahlesel]

итак пришло письмо числа 9го в нём два письма 1е за 5е мая с постоновлением о том, что ничего не вышло и я отказываюсь от гютерихтера, и к нему в подвеску заключение за 7е число о отмене термина на 25е число из прошлого заключения тк я послал письмо с согласием на этот каламбур. уже 26е число и намёка на термин к этому чудо судье нет

[Zahlesel]

итак сегоднйа 2е июня и пришло письмо с термином на 20е число 9 утра в письме брошурка, что к чему.
в инете до сих пор не нашел ничего хорошего о этой процедуре. если люди могут договорится, то нах им не нужна никакая помощь.
а если человек ещё и знает, что его права не соглашаться со всем, что предлагают и настаивать на своём, то грош цена этому заседанию

https://www.landgericht-hannover.nie...ng-147161.html

Wir sind ein Team von zehn erfahrenen Richterinnen und Richtern und in der Lage, kurzfristig Termine für Mediationsgespräche anzubieten. Die Erfolgsquote liegt bei rund 80 Prozent.

полтора месяца на термин по судебным меркам это явно курцфристиг. 80% успеха это как понимать мля? для кого был успех?

[Zahlesel]

Als Empfehlung für taktisches Verhalten, wenn man keinen Vergleich will: immer lautstark versichern, man wolle sich ja einigen, aber nichts akzeptieren, was nur ein Jota von der eigenen Maximalforderung abweicht. Und immer wieder die Gegenseite beschuldigen, sich nicht gütlich einigen zu wollen.

инфа с тренунгсфаку. типо тактика: заверять всех, что ты хочешь договориться и пойти на мировое соглашение. при этом не откланяться не на шаг от своего требования. При этом обвинять противоположную сторону в том что она не хочет идти на мировое соглашение

[Zahlesel]

итак сегодня 21 число, термин назначен на завтра. получил сегодня письмо от 19 числа, что термин отменяется.
походу судья нашел время и заглянул в документы и сделал вывод, что здесь никакими договорённостями не успокоить обе стороны.
причина указана не была. ну да и пох. зато завтра схожу в школу к малышне и послушаю читающих детей им это нравится (читать родителям) и мне тоже

пс. суд был на денюху гитлера а термин на дату нападения гитлера на ссср отменили

[Zahlesel]

узнал я почему термин отменили- яжмать посчитала, что мы не договоримся, тк я забрал к себе детей на её выходные.
пришло письмо из суда с заявлением адвоката на денежное наказание за мои несанкционированые действия
зато следующий термин уже через неделю опять пятница 11 часов на денюху близнецов
а 11 часов значит что тётка судья и компания не заходят долго разбираться и засудят меня по быстрому, чтобы поскорее вступить .в выходные

[Zahlesel]

сегодня на суде заикнулись про неудавшийся термин с гютеричтером, мол там моглибы мне снизить алименты.
хз каким образом, это уже не важно, но может ктото на таком засидании чегото добъётся